2012年入冬以來，PM2.5在全國各地相繼爆表，霧霾大面積襲擊中國，大氣質量成為全社會關注焦點。3月3日開始的兩會上，環境污染及大氣質量問題也成為多位代表、委員關注的重點內容。為此，新浪網特邀最早關注普及PM2.5的公眾人物潘石屹、呼吁大氣質量立法的政協委員李書福、北京大學環境專家潘小川教授，共同探討大氣質量治理及立法管理問題。

潘石屹李書福潘小川談空氣立法

　　無處可藏 不能再藏

　　幾年來，一直呼吁為空氣質量立法的李書福，近來不斷在兩會中奔走相告，提出與此相關的議案。

　　“我非常關注空氣、水和土壤污染，所以我說要推翻這三座大山，因為結果會導致整個生物鏈的污染，怎么能夠把空氣、水和土壤的質量抓好？否則我們失去了基本的生存空間。”李書福說。

　　“為什么要轉發PM2.5，就是我老婆的嗓子，只要天氣污染她就咳嗽，天氣不污染就不咳嗽，污染的厲害就咳嗽的厲害。PM值是對顆粒物的細化，美國的使館每天公布這個數字，我看這個數字挺好，應該讓大家知道，最起碼是參考，我就從2011年開始轉發。”

　　2012年2月份，國務院發文要求全國各地公布PM2.5數值，潘石屹作為最初的推動者。為民眾獲得知情權，爭取到應有的權益。“2月份整個形勢就已經轉過來了，要知道呼吸的空氣的質量，可能壓力最大的是2012年1月份，我覺得好像闖了一個禍，壓力比較大。”潘石屹說。

　　相比潘石屹斗牛士一般的抗爭，潘小川教授更愿意用一個個試驗去佐證真理：“霾本身并不是PM2.5，霾的形成需要一定濕度。最近的一些研究看來，還會有其他的一些污染物，包括一些硫酸鹽、硝酸鹽，可能有二次污染物混合在一起的現象叫霾。”

　　潘小川教授介紹，通過數據監測和科學的統計方法，PM2.5可以讓北京、上海、廣州、西安4個城市的8000人早死。“用這4個城市總的人口、總的死亡人數，根據污染物的濃度來進行推算，有專門的統計學方法”，潘小川說，“通過這個方法，實際上估計的是PM2.5吸入顆粒物對健康的急性危害，其實對危害估計還偏低，實際的PM2.5對健康的危害還要大。”

圖為吉利集團董事長 李書福

　　“汽車肯定是造成PM2.5增高的一個原因，多少比例我沒有研究過，但是我認為是可以解決。”李書福說，“國家提標準，或者電動汽車，或者油電混合，或者提高傳統汽車排放標準，這是一個技術問題。”

　　歷史上，曾經出現過“倫敦霧”和洛杉磯“光污染”事件，談及目前北京的霧霾天氣。潘小川表示：城市霧嚴重污染情況下，會造成“超額死亡”。倫敦霧事件發生在50年代，那個時代主要是煤煙污染比較厲害。

　　“一進一出” 扼住健康的咽喉

　　每個現代人，生命中最為重要的兩個活動空間——一個汽車、一個家。

　　無論是飲食起居，還是上下班對汽車的依賴。空氣質量尤為重要，而空氣的流通和進出，成為關鍵。

　　“讓外面的空氣進到汽車里邊來的時候怎么有一個很好的檢測、過濾、凈化的循環系統，不能讓PM2.5以及其他的有害氣體進到車廂里面來，車廂里邊自身不要產生有害有毒氣體。”李書福說。

　　相比之下，沃爾沃汽車對此有著嚴苛的標準，是按照兒童級別標準設計的，保障兒童在車子里邊所呼吸的空氣符合需求。所有一整套的系統，傳感器是能夠自動檢測，車廂空氣自動檢測，快速循環過濾。

　　“同時，要不斷提高汽車尾氣排放標準，不要讓汽車尾氣過多的污染空氣。”李書福說，“沃爾沃在世界范圍內發明了帶氧傳感器的三元催化系統，現在汽車的排氣比幾十年好得多。對于帶氧傳感器的三元催化系統，現在其他汽車公司也紛紛開始安裝。 

　　“地產開發商也好，汽車制造商也好，實際上每個人既是PM2.5的制造者”潘石屹說，“人人都不例外。對開發商來說，其中來自一個最大的壓力就是——你是PM2.5的制造者。所以在最近兩年里，歡迎批評，我們努力去改善。”

　　“無論是室內，還是車內空氣質量，都需高度關注，光靠密閉性不解決問題。房子、車子密閉效果都越來愈好，但室外空氣污染了，PM2.5高了。要過濾、循環和妥善管理氣體排放。”潘小川說。

北京大學公共衛生學院勞動衛生與環境衛生學系副主任、博士生導師潘小川

　　“如果要讓北京的PM2.5從今天的標準達到國家的標準，就是每立方米75微克，至少需要20年的時間，在這一段時間我們應該怎么樣生活？”潘石屹說。

　　相比之下，沃爾沃汽車的空氣凈化技術很先進， PM0.1可以過濾，過濾效果可以達到95%以上。

　　“車內空氣質量現在中國沒有標準，只有參照性的標準，我也呼吁了，不止一次的呼吁，提案都提了，要求國家強制性的立法，把車內空氣質量要有標準。”李書福說，“否則有些人得了病了不知道什么原因，你坐在里邊會得皮膚病、會得血癌、你會得各種各樣的疾病。”

　　呼喚排污立法

　　官員政績與降污掛鉤

　　據了解，作為全國政協委員，李書福還長期提議“提高車內空氣質量標準”、“為大氣排污立法”等強制標準，保證健康。

　　對此，李書福也給出了坦誠的思考：“這個問題的考核沒有那么簡單，例如北京的空氣PM2.5、PM0.1，你說要降下來，還不是說北京自己通過努力就能解決。”污染物的排放，因為空氣排流動，“天津的吹過來，河北的吹過來”，北京的空氣質量不好問責。

　　“我有一個辦法你看行不行，作為全國政協委員，可以向上反映一下：給每一個省長、每一個市長定一個任務，每一年污染物的排放降10%，降10%的官就當著，降不了10%就換。”潘石屹笑著說。

SOHO中國董事長潘石屹

　　根據今年的政府工作報告：二氧化硫、二氧化碳的排放每一年都有數字，都是2%的數字。“如果定了10%的話，15年內就能讓北京的空氣質量達標。”

　　“也可以給城市劃分區域，利用智能車載電子，實時了解每個區域對污染指數的要求，同時連接到每個人的銀行卡，一旦排放超標，就收取排污費。”李書福建議說。

　　能定2%就可以定10%。這回政府工作報告，減排的數字太低，應該再高一點。而增加10%和降低10%，也完全體現兩種不同思路。

　　“幾年前，出了礦難，可以把省長撤職，就能逼著他想辦法。實際上我們PM2.5造成的死亡率比普通的礦難事故要多得多，為何政府官員卻不被問責。”潘石屹說。

　　潘小川：“真正下決心，還是能解決好。奧運會期間，北京的空氣質量很好，知道問題在哪里，關鍵是下不下這個決心。當然，可能得損失一些GDP。”

　　根據國內外的資料顯示：總的來說汽車尾氣還是很重要的污染源，中國是發展中國家，還得要發展，在潘小川看來，汽車尾氣排放的管理也很重要。

　　立法 碳稅

　　責任感 一個都不能少

　　除了李書福堅定地提倡為“空氣質量”立法，潘石屹也十分贊同：“我們是一個法制社會，立法是第一位的，英國倫敦的治理就有清潔法案作保障，那也是最早的環保法案。”

　　當然，中國還有一個行政力量，黨政一把手的第一位的數字是GDP的增長，如果變成不是GDP增長12%，而是污染物的排放降10%，龐大的強有力的行政的力量，就回很快扭轉局面。

　　“事實上，法律制定應該比較具體、可行，大氣污染防治法早就有了，可能實際上不起什么作用，都是原則性的一些條文，不是執行的法律，我覺得這方面應該要加強。”潘小川建議說。

　　“還可以考慮通過增收碳排放稅，用經濟的手段調整大氣污染排放。”李書福說，“誰用得多，制造的碳排放多，就多交稅。”

　　此外，企業和個人都要承擔責任，包括政府。而作為企業家，李書福在以強大的影響力，承擔社會的責任。

　　“要靠每個人努力，所以每個人都要為此奮斗。開車就會制造排放，所以如何減少污染、減少浪費，更加節約、科學的生活。”李書福說。

　　作為企業來講，承擔法律責任、社會責任。首先按國家標準，研究科學技術的進步，對于降低排放、降低環境壓力的技術和措施，企業必須要做。

　　“個人來講，有兩個方面，一個是要更多的提倡綠色出行，盡量減少排放污染；二是從個人角度，承擔一份社會責任。”潘小川說。

　　對此，李書福也表示：行業內的共性技術，要慷慨地分享。“現在吉利跟沃爾沃已經簽了合作協議，沃爾沃幫助吉利汽車提高這個車內的空氣質量，這個是能做到的，其他公司現在沒有向我們提出申請，如果說有人提出申請我們是可以考慮的。”

　　據介紹：汽車安全帶是沃爾沃發明的，就是無償的允許其他汽車使用，還包括ABS、安全氣囊等。“車內空氣質量的技術，倒給我個提醒，大家都用起來嘛。”李書福笑著說。